プロデューサーセッション -WE DISCUSS VANA’ DIEL-
Season2 第6回
『アルタナの神兵』加藤美穂子＆高橋久美子＆石川仁寿

そうそう。確か、その余ったキャラクター枠を使おうとしたのが“ともよ”だったよね。

その“ともよ”の経緯についてお聞きしたいです。

バストゥークは、当初予定していた専用NPCがいなくなりましたが、使わずにいた開発コストがもったいないと思ったんですよ。それで、「そのぶん規模が大きめのサブクエストを作りたい」という相談を加藤さんにして、ハイドラ戦隊長の話のプロットを書きました。そのとき「隊長はどんなキャラクターなの？」という話題から、「『カードキャプターさくら』（※）の“大道寺知世”みたいな見た目」という話になり“ともよ”という開発名が生まれたのです。けっきょくそのサブクエストは実装されませんでしたが、それ以降、余っているキャラクター枠のこと自体を“ともよ枠”、“ともよ”と呼ぶようになりました。

そんな経緯があったとは（笑）。“ともよ”の真実がついに明らかになりました。当初はリリゼットと直接関係しているキャラクターではなかったのですね（※）。

じつは“ともよ”が生まれた経緯としては関係がなかったんですよね。ちゃんと説明できる機会がもらえてよかったです（笑）。

ほかに『アルタナの神兵』の作業で印象に残っていることはありますか？

細かい部分では、アレヴァトがヨロイ蟲を食べる設定を作ったのは自分です。

アレヴァトの顔、いいですよね。私、好きでした。

“カンパニエバトルで龍になる女の子のNPCを参戦させる”という設定は決まっていたんですよ。そこで、自分がフェローの性格付けをした後だったこともあり、アレヴァトのキャラクター性を深めていくうえで「どうやって作ったらいいですか？」という相談を受け、提案しました。

つぎに過去3国のクエストの中でも、とくに過去ウィンダスの連続クエストにフォーカスして高橋さんにうかがいたいと思います。ウィンダスは現代にも特徴的なNPCがたくさんおり、さらに元帥やレコといった新しいNPCも登場するわけですが、こういったNPCを使ってどのような物語を描こうと考えられたのでしょうか？

ウィンダスのミッションやクエストにはこれまでにも設定がいっぱい盛り込まれていて、「この時期にこれがあって、光の弓や完全召喚があって……」というようにネタになるものがたくさんあったので、「それらを順番に取り入れていこう」というところから始まりました。

史実として伝えられているものを、実際の物語の中に組み込んでいった感じですね。

そうですね。過去の話ですから、これから起こることは決まっています。とくに世界設定が好きなプレイヤーの方々は“何が起こるのか”をご存じなので、そこにどういう不確定要素を入れたらおもしろいか、「じつはこうだったんだ」と驚いてもらえるか、といったことを考えました。そこで、ミステリー作品における“倒叙もの”のように、“結末はわかっているけれど、過程を楽しんでもらう”ための要素として、元帥とレコという不穏なNPCを入れようと考えた記憶があります。

高橋さんが元帥を作っているとき、私はまだ会社にいましたが「すぐ首切る！　元帥怖い！」と思っていました（笑）。

顔に黒い包帯を巻いていて見た目も怖いですし……。

当初、元帥は“悪魔とのハイブリッド”のような設定でした。その後、ストーリーの流れが決まっていく中でその設定はなくなりましたが、メインストーリーとも関連性を持たせようと考えて冥護四衆（みょうごししゅ）のひとりとしての設定を入れ込みました。

過去ウィンダスの物語の中でも、カラハバルハの完全召喚は『FFXI』でも屈指の名シーンだと思います。このエピソードはどのように作られたのですか？

じつは、カラハバルハが召喚を行うシーンは『アルタナの神兵』のPV（2007年の東京ゲームショウで公開されたトレーラー）にも登場するのですが、その時点ではまだ具体的なエピソードは完成しておらず、“これから作ろうと思っているイメージをそれっぽいカットにして、そこにひと言コピー（セリフ）を入れる”という形で制作されたものでした。ですから、星の神子の「お願い、カラハバルハ・・・。」というキャッチコピーを入れたものの、まだ深くは考えていなかったんです。

あれはすごくワクワクするPVでした。

それを「すごくよかった」と相場さん（相場良祐氏。元アートディレクター）に褒められたので、「なんで？」と聞いたら、「（フェンリルを召喚するとカラハバルハが）死ぬとわかっているけど、このままだと“もう絶対勝てない”ということをみんなが思い知ってしまった。そのうえで、愛する人にそれを頼まなくてはいけないというのが“ドラマ”じゃん」と言われて、「なるほど、それだ……！」と。

いただきます、と（笑）。

それを軸にお話を組み立てようと思い、具体的なエピソードを構成していった感じです。ゲームに落とし込む際はとてもきれいに演出を付けてもらって、完成したシーンを見て「すごい！」とびっくりしました。あれは、いっしょに作ってくれたメンバーそれぞれの力の結集だと思います。

『アルタナの神兵』のメインストーリーは完結までにおよそ3年かかりました。これは計画的なものだったのでしょうか。

かなり早い段階でミッションとクエストを交互に実装していくことが確定したため、「このままいくと、完結はこのぐらいの時期になるよね」というのは決まっていた気がします。

ただ、最初から3年かけるつもりはなかったと思います。『アトルガンの秘宝』では制作が進むにつれてだんだんリッチになっていったという話がありましたが、『アルタナの神兵』でも3国ぶんの中身を揃えて作るのがたいへんになっていき、当初の予定よりも実装に必要なパワーが徐々に大きくなっていって……。

結果的に物語も大ボリュームとなりました。

そんな中でも、シナリオチームはロードマップを作って「ここまでにこれを作ってリリースしよう」というスケジュールをこなし、計画通りに進行できたかと思います。

ストーリーの結末についてもうかがいます。エンディングは100％のハッピーエンドではなく、リリゼットにとってはかなり過酷な結末とも言えます。これについてはいかがですか？

私はあまりキツイ終わりかたとは思っていませんでした。これまでの拡張のストーリーは、“みんなでがんばって強大な敵を倒す”という作りになっています。でも、『アルタナの神兵』は最終的に“人と人との戦い”ですから、“レディ・リリスを倒してハッピーエンド”というのは違う気がしたのです。

思いと思いのぶつかり合いですものね。

さらに、レディ・リリスがリリゼット自身であるということを考えると、「やっぱり、これまでのストーリーとは違った方向の結末がいるんじゃないかな？」と考えて、チームのみんなとも相談して、いろいろなパターンを考えました。その中から現在のエンディングに決定した形になります。

加藤さんは『アルタナの神兵』の途中で退社されたとのことですが、どのくらいの時期まで開発に関わっていたのでしょうか？

『アルタナの神兵』の最初のバージョンアップまでは関わっています。当時は『アトルガンの秘宝』のときに私が多くの業務を抱え込んだこともあり、『アルタナの神兵』では「みんなで負荷を分散させよう」ということで、3国のクエストを手分けして担当することになりました。その中で私の担当はメインストーリーでしたが、全体のチェックに加えて、3国のクエストとの整合性も考える必要があり、スケジュール感的には以前とあんまり変わらなかったですね（苦笑）。

その後、チームを離れた後に『アルタナの神兵』のストーリーの続きをご覧になったかと思いますが、その感想をお聞かせください。

どんどんリッチになっていて、「これを作るのはすごくたいへんそうだな……」と感じました。あと、私がいたときはケット・シーが1体だったのですが、「数が増えている！」と驚きました（笑）。

みんな同じ顔だから「いっぱいいたらおもしろいんじゃない？」というノリで増えました（笑）。

かわいいし、ね（笑）。

石川さんはその後『FFXIV』の開発に異動されますが、どの時期まで『FFXI』に関わっていたのでしょうか？

『アルタナの神兵』の最後の作業までいたかと思います。関わった仕事で印象に残っているのは、黒魔法“リトレース”の取得クエストを作ったことですね。あとは設定面のチェックなど、細々とした仕事をしていた気がします。ほかには追加シナリオの『戦慄！ モグ祭りの夜』にも、少しだけ関わっていました。

自分も『戦慄！ モグ祭りの夜』では、チョコボ掘りの部分を頼まれて作っていた気がします。このころは並行していろいろな部分で動いていました。

ほかにも当時の藤戸さんは、どのような部分を担当されていたのでしょうか。

ストーリー関連ではなく、システムまわりのことを担当していたと思います。あとはチームの運営的な面で、誰かの作業が遅れていてボトルネックになっているところがあれば、それを正すために話し合いをするとか、そういう仕事をしていました。

『アルタナの神兵』の時期は、レベルシンク（※1）やフィールド・オブ・ヴァラー（※2）といった、システム面の新要素も実装されましたね。

そのころの自分は『EverQuest（エバークエスト）2』（以下、『EQ2』。※）の研究もしていたのですが、ゲーム中に“キャラクターのレベルを合わせる”という仕組みがあったんです。そこで、従来より問題になりがちだった“レベル差のためにパーティを組みにくい問題”の対策として「『FFXI』でも似たようなことができませんか」と松井さん（松井聡彦氏。『FFXI』4代目ディレクター／2代目プロデューサー。当時はバトルディレクター）と権代さん（権代光俊氏。『FFXI』元バトルプランナー）に相談して、権代さんにメインで設計してもらったのがレベルシンクになります。

カンパニエやカンパニエopsもそうですが、当時はレベル上げのスタイルがだんだんと変わってきたころでしたね。選択肢が増えたと言いますか。

新しい成長要素や、育成をフォローできる仕組みがあったほうがいいだろうと考え、当時はいろいろと提案していきました。

トレジャーキャスケット（※）の実装もこの時期でした。

トレジャーキャスケットも『EQ2』を参考にしています。モンスターを倒すと宝箱が出て、それを開けるというだけでも「何が入っているのかな？」というドキドキ感がありますし、さらにレアリティがあったらもっとおもしろいだろうと思って提案しました。加えて、装備はお店で買うと高いですし、競売などにもあまり供給されていないものもありましたので、そこをなんとかしようと思って“茶色い宝箱を開けると装備が手に入る”ようにしています。不要な装備でも売ればギルになりますし、テンポラリアイテムもうまく使えばレベル上げの手助けになります。そういったことを考えて進められた企画でした。

宝箱を開けるために2ケタの数字を当てるやつは好きでした（笑）。

最後に、皆さんのキャリアにおいて『FFXI』がどのような作品だったか、改めてお聞かせください。

『FFXI』の仕事は初めての社会人経験で、本当に何もわからないところから始めたので、最初は“自分がこんなにわかってない”ということすらわかっていなかったのです。でも、まわりの人たちからゲームについて学ぶことで、“自分がおもしろいと思うものをお客様に届ける”ことができました。「たくさんの経験をさせていただいて、ありがとうございます！」というのが『FFXI』への想いです。あとは、こんなに時間が経ってから、このような話ができる機会をいただいたことに驚きました（笑）。

私も当時はこんなに長く続いていくタイトルになるとは思わなかったですし、いまになって話をすることになるとも想像もしていなかったので、本当にありがたいなという気持ちでいっぱいです。いまでも『FFXI』を好きでいてくださり、熱心に遊んでくださるプレイヤーさんがたくさんいらっしゃるのは本当にうれしいです。開発冥利に尽きると、感謝しています。私自身も、おばあちゃんになってもプレイしたいと思っているので、これから30年、40年と続いてほしいですね。続けてください！

自分も『FFXI』が社会人初の仕事でしたので、本当にいろいろな経験を積ませていただきました。“リアルタイムにフィードバックをいただきながら、自分といっしょにプレイする人のためのものが作れる”ことのすばらしさを実感でき、とてもいい仕事をさせていただいたと、いまでも思っています。『FFXI』は本当にいいゲームです。ビジネス的にもできるだけ長く続いてほしいと思っています。

ここにいる3人は“『FFXI』が長く続く理由”を作ってくれた人たちです。「『FFXI』には厚みがある」という評価を聞くことがあります。それは拡張版をつなぎ、ここまで積み上げてきたゲームだからこそ、他の追随を許さない内容の濃さやボリューム感になったわけですが、作っている人たちが“それを作り上げるだけの才能”を発揮しないと、この宝石が生まれることはなかったわけです。本当にすごい職人たちです。そんな皆さんやたくさんの人々が働いてきたおかげで現在があります。本当にありがとうございます。